Podcast 403: Chilischoten und die Vorteile von Capsaicin

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Podcast 403: Chilischoten und die Vorteile von Capsaicin

Ed Curry ist ein Landwirt in der vierten Generation und baut über 70 verschiedene Sorten von Chilischoten an. Er weiß alles über Chili, ökologischen Landbau und die gesundheitlichen Vorteile von Capsaicin. Ed ist auch seit vielen Jahren ein Life Enthusiast-Kunde und Freund. Hören Sie sich seine Geschichte an!

MARTIN: Hallo zusammen! Hier ist Martin Pytela für den Life Enthusiast Podcast! Heute habe ich das Vergnügen und die Ehre, mit einem unserer langjährigen Kunden, Ed Curry, zu sprechen, und ich werde viele Fragen stellen. Ed ist ein wunderbares Beispiel dafür, was passieren kann, wenn jemand Life Enthusiast kennenlernt. Ich freue mich auch sehr auf das Treffen mit Ed Curry, denn er ist ein Beispiel für einen wunderbaren Menschen. Also, Ed, willkommen in meiner Welt und willkommen in unserer Sendung!

ED: Vielen Dank für die netten Worte, Martin! Sie haben mir so sehr geholfen, ja, ich bin ein Produkt von Life Enthusiast und Ihrer Hilfe, absolut!

MARTIN: Großartig! Wir sollten auch erwähnen, was Sie tun, denn das wird ein großer Teil unseres heutigen Gesprächs sein. Ed ist ein Bio-Chili-Bauer. Ed, ich glaube, Sie sind wahrscheinlich der letzte oder der einzige Bauer, der Jalapenos für die Saatgutproduktion anbaut, richtig? Ich glaube, Ihr Betrieb produziert die meisten Samen für den Südwesten, für die Anbauer in den Vereinigten Staaten und Mexiko, richtig?

ED: Okay. Lassen Sie mich Ihnen sagen, was ich tue. Ich bin ein mendelscher Züchter. Ich habe Genetik von Phil Villa gelernt, einem der besten Pfeffergenetiker, die je gelebt haben. Wir haben Phil 2013, genauer gesagt am 13. November, verloren, ich war bei ihm, als er starb. Phil hatte neben meinem Vater mehr Einfluss auf mein Leben als jeder andere Mensch. Nun, ich sollte meine Mutter auch dazu zählen, und meine Frau, denke ich. Aber Phil war sehr einflussreich, indem er mich unterrichtete. Ich habe keinen Doktortitel, ich habe einen Highschool-Abschluss, aber ich liebe es zu lernen. Und als Sie in mein Leben traten, habe ich gelernt, dass Sie sehr ähnlich sind und auf der Suche nach Wissen sind. So habe ich Genetik gelernt, ich bin Phil nachgefolgt, seit ich in der achten Klasse war, um 1970 herum, er kam mehrmals im Jahr auf den Bauernhof. Ich begann 1979 als junger Züchter mit ihm zu arbeiten, und er beschloss, mich zu unterrichten und mir zu helfen, Genetik zu verstehen.

ED: Phil hasste es, in der Kiste zu sein. Er sagte mir immer: Ich habe dich gewählt, weil du einen offenen Geist zum Lernen hattest und nicht von Büchern verdorben warst. Er sagte: Ich werde dich nehmen und formen, wie ich es will. Und das tat er! Und ich war bereit zu lernen, ich kann Ihnen nicht sagen, wie viele Stunden ich mit ihm am Telefon gesprochen habe, Martin. Stunden! Von damals, als wir die ersten dieser alten Taschentelfone bekamen, erinnern Sie sich daran? Ich kaufte eines der ersten Taschentelfone, die auf diese Seite von Arizona kamen, um mit Phil zu sprechen. Und ich trug das Ding in meinem Fahrzeug, und ich hatte normalerweise genug Ladung, um ein bisschen auf dem Chilifeld herumzulaufen, ihm zu beschreiben, was ich tat, was ich sah, und dann beschrieb er mir zurück, buchstäblich, wir sprachen zwei Stunden am Stück, und das war mein Klassenzimmer! Ich liebe es, diesen Teil zu erzählen: Ich habe extremes ADHS. Für die Eltern da draußen, die ADHS-Kinder haben: Denken Sie niemals, dass sie nicht lernen können, sie lernen vielleicht einfach nicht so, wie der Durchschnittsmensch, indem sie am Schreibtisch sitzen. Ich kann nicht stillsitzen, es fällt mir schwer, jetzt stillzusitzen und mit Ihnen zu sprechen, aber Phil konnte mich über das Telefon unterrichten!

ED: Das Feld war mein Klassenzimmer, das Chilifeld. Und als wir ein Handy hatten, holy cow! Ich konnte die Ernte betrachten, ich konnte es ihm erklären, dann begann er mir zu erklären, was ich sah, was ich fand. Haben wir von Zeit zu Zeit genetische Bücher herausgezogen? Absolut. Aber das alles begann aus Leidenschaft. Wenn du eine Leidenschaft hast, Mann, kannst du alles tun.

MARTIN: Sie haben das Wort „Mendelisch“ erwähnt. Ich wollte das Wort hervorheben, denn ich bezweifle, dass sich viele Menschen aus ihren Chemie- oder Biologiebüchern an Gregor Mendel erinnern. Er war tatsächlich mein Landsmann, er war ein Mährer, genau wie ich. Er fand heraus und lehrte, wie die Genetik funktioniert. Er war der Begründer der modernen Genetik. Und es war das Gegenteil dessen, was wir als „genetische Modifikation“ bezeichnen. Es ging um natürliche Selektion, die von der Natur gesteuert wurde, nicht von menschlicher Erfindungsgabe.

ED: Ganz genau. Es ist eine sehr einfache Methode, zwei Elternteile zu nehmen, sie zu kreuzen, die Nachkommen zu beobachten und aus den Nachkommen auszuwählen. Es gibt überhaupt keine Genmanipulation, es ist ausschließlich das, was Gott uns in dieser Kreuzung gibt. Und es macht Spaß zu beobachten, heiliger Strohsack, Martin! Das ist der lustige Teil! Ich gebe Ihnen ein Beispiel. Im Moment haben wir eine Chili, die mehr Nährwert hat als Spinat! Und wir haben sie zufällig gefunden! Wofür Phil und ich in der Chilischoten-Welt berühmt wurden, war das Züchten der Schärfe aus der Paprika. Wir haben einige, die superscharf sind, und für viele Menschen ist das keine angenehme Erfahrung. Also haben wir die Schärfe auf ein niedrigeres Niveau gezüchtet. Wir haben eine sogenannte Scoville-Skala zur Messung der Schärfe von Chilischoten.

MARTIN: Okay, lassen Sie uns hier ein bisschen innehalten. Die Scoville-Skala reicht von Null bis 10.000 oder so?

ED: Nein, nicht annähernd! Wir haben einige Habanero-Paprikaschoten, die auf der Skala bis zu 300.000 erreichen! Aber nicht alle Paprikaschoten sind gleich geschaffen. Es hängt alles davon ab, wie die Kohlenstoffverbindungen verbunden sind, das macht einen großen Unterschied. Etwa 40 % des Capsaicinöls ist wasserlöslich. Wenn also eine Paprikaschote eine Verarbeitungsanlage durchläuft und Wasser darüber läuft, bedeutet das, dass etwa 40 % des Capsaicins mit dem Wasser in den Abfluss verschwinden werden. Sie erhalten immer noch die restlichen 60 %. Aber wir können die Zahlen durch Züchtung ändern, ändern, wie viel wasserlöslich sein wird, und Chilis erzeugen, die schärfer oder weniger scharf sind.

ED: Wenn man bestimmte Chilisorten isst, brennt es vorne im Mund. Dann isst man andere Chilisorten, die hinten im Rachen brennen. Man isst alle möglichen Chilis, Jalapenos, Habaneros, und jede von ihnen wird auf eine andere Art und Weise beißen. Hier im Südwesten und Nordmexiko gibt es eine einheimische Paprika namens Chiltepin. Chiltepin ist eine meiner Favoriten, aber sie ist etwa so groß wie die Spitze meines kleinen Fingers hier. Sie werden alle von Hand geerntet, es gibt ein wenig Mechanisierung, und sie sind wirklich wild! Der Geschmack ist unglaublich, aber die Schärfe ist sehr erfrischend. Manche Leute würden denken, dass sie extrem überwältigend ist, aber sobald man sich an die Schärfe gewöhnt hat, ist sie sehr mild. Sie ist scharf, aber sie ist sehr sanft in ihrer Herangehensweise. Andere sind es natürlich nicht, wir haben hier in einer bestimmten Chili, die wir seit 25 Jahren züchten, eine Reihe von Genen, und diese beißt aggressiv und hält 45 Minuten bis eine Stunde an! Das will niemand!

MARTIN: Sie schwitzen und schwitzen, rennen herum und reiben Ihre Zunge auf dem Teppich?

ED: Gut gesagt! Du lutscht an einem Stück Butter oder was immer du finden kannst, um dich abzukühlen, und es kühlt nicht sehr gut ab! Capsaicin ist ein wunderbares Produkt. Es laufen jetzt einige Studien über lokale Anästhesie, es beschleunigt deinen Stoffwechsel, es fügt Geschmack hinzu, die Liste geht weiter und weiter. Nun, Habanero kann 300.000 auf der Scoville-Skala erreichen. Aber das bedeutet nicht, dass es das schärfste ist! Ich habe Zeug, das wahrscheinlich 8.000 auf der Skala erreichen wird, und das würde die meisten Leute wahrscheinlich viel schlimmer verbrennen als die 300.000 Habaneros. Es hängt alles davon ab, wie die Kohlenstoffbindungen im Öl verbunden sind.

MARTIN: Ich erinnere mich an eines unserer Gespräche, Sie sprachen mit einem Forscher aus Texas, der ein wenig übermütig war, und Sie sagten: „Spielen Sie damit nicht, das wird Sie umhauen.“ Erinnern Sie sich an die Geschichte?

ED: Ja, ich erzähle die Geschichte! Ich werde seinen Namen nicht nennen, aber er ist ein großartiger Kerl, er ist ein Ph.D. hier in Texas, und er war auf der Farm und ich sagte: „Sie sollten vorsichtig sein, diese spezielle Linie ist sehr anders.“ Aber er aß sie, und dann fuhr er nach El Paso, was etwas mehr als drei Stunden von hier entfernt ist, und er rief mich von El Paso aus an und sagte: „Es hat gerade erst aufgehört zu brennen, und ich habe mich erst vor einer Minute wohlgefühlt.“ Und das war mindestens zweieinhalb Stunden, nachdem er sie gegessen hatte! Wie Capsaicin funktioniert, ist also sehr kompliziert. In den Siebzigerjahren entwickelte Dr. Ben Villalon, der früher Dr. Pepper genannt wurde, diese hitzefreie Jalapeno. Alle sagten, er sei verrückt, ich glaube, sie gaben ihm sogar einen verrückten Trophäenpreis dafür, weil es dumm war. Es stellte sich heraus, dass er die Welt veränderte! Denn als er eine süße Jalapeno hatte, konnte Herr Pace selbst, ein Mann, der die Pace Picante Sauce herstellte, tatsächlich eingefangenes Capsaicin hinzufügen, und plötzlich hatten wir ein neues numerisches System für Salsa! So können Sie heute in den Laden gehen, eine Flasche Picante Sauce nehmen, darauf schauen, und es wird mild, mittel, scharf oder extra scharf stehen. Der Grund, warum Sie das kaufen können und es in der Schärfe gleichbleibend ist, ist Dr. Ben und seine Arbeit! Und doch haben sich drei oder vier Jahre lang alle über ihn lustig gemacht: „Nun, Sie haben Ihre Zeit verschwendet.“ Nein, er hat tatsächlich die Welt verändert!

ED: Das bringt mich zum Vitamingehalt von Chilischoten. Jalapenos zum Beispiel sind superreich an Vitamin C, A, D, die Liste geht weiter und weiter, ganz zu schweigen vom Wert des Capsaicins. Nach Dr. Bens Entdeckung war Ketchup nicht mehr das beliebteste Gewürz in den Regalen! Salsa wurde die Nummer eins! Ich spreche gerne über mehrere Dinge, die Paprika betreffen. Aber Paprika = Paprika = Paprika ist einfach nicht wahr. Und nicht alle Capsaicin-Produkte sind gleich, wissen Sie, und ich möchte das hier hervorheben, damit die Leute den gesundheitlichen Wert davon verstehen.

MARTIN: Ja, das haben wir bei der Herstellung unserer Superfoods auch festgestellt. Sie selbst sind mit unseren Exsula-Produkten vertraut. Es ist ähnlich wie bei der Jalapeno-Geschichte. Ein Etikett erzählt nicht die ganze Geschichte, der Inhaltsstoff tut es. Die Pflanze tut es. Ein Etikett ist nur ein Etikett. Zum Beispiel kann man sagen, dass Mandel = Mandel = Mandel. Nun, das stimmt nicht. Wenn man sie dämpft oder schockfrostet oder was auch immer man tut, tötet man sie ab, und sie werden nie wieder zu einem Baum heranwachsen. Sie mögen auf dem Etikett gleich aussehen, aber sie sind nicht gleich in der Wirkung, die sie auf den menschlichen Körper haben.

ED: Sobald man das Enzym verändert... Die enzymatische Wirkung ist in unseren Bäuchen riesig, und das haben Sie mir beigebracht, Martin. Wenn man etwas durch Verarbeitung verändert, können einige Herausforderungen auftreten. Nicht immer, Mandeln sind ziemlich sicher, wenn sie roh sind, richtig? Wie Sie sehen, werde ich sehr aufgeregt, und ich bin leidenschaftlich, was Chili und ihren Nährwert angeht. Wir haben jedes Jahr Tausende von verschiedenen Kultivaren ausgewählt, die wir im Laufe der Jahre durch Kreuzungen geschaffen haben. Und das geschieht nicht durch Gen-Schießen, sondern nur durch natürliche Züchtung. Bei der Züchtung sind im Laufe der Jahre viele Dinge passiert, die wirklich interessant sind, und das wollte ich nur kurz ansprechen. Ein Jahr hatten wir 36 verschiedene Einzelpflanzenselektionen einer Chili/Cayenne, und wir versuchten, die scharfen zu finden. Und mein Betriebsleiter kam vorbei und sagte: „Chef, haben Sie das Reh gesehen? Es hat drüben den ganzen Cayenne gefressen.“ Und nach genauerem Hinsehen stellten wir fest, dass das Reh alle milden gefressen, aber die scharfen stehengelassen hatte! Und die scharfen waren die, die wir suchten! Das sparte uns Stunden! Es war sehr interessant.

MARTIN: Das ist eine großartige Geschichte! Übrigens, ich habe Schärfe hauptsächlich in Sichuaner oder chinesischen Gerichten erlebt, sind sie ähnlich oder anders als das, was Sie tun könnten?

ED: Die asiatischen Paprikas sind als Ganzes wirklich, wirklich, wirklich scharf. Sie gehören eher zur Familie der Chinense als zur Familie der Annuum, ich beschäftige mich speziell mit Capsicum Annuum. Diese wirklich scharfen gehören typischerweise zu anderen Familien, aber sie haben immer noch den gleichen Nährwert, und sie haben viel Gutes an sich. Mutationen sind immer ein lustiges Thema, lassen Sie mich nur eine Minute lang auf Mutationen eingehen. Der durchschnittliche Zuhörer hier isst eine Mutation, von der er nicht einmal merkt, dass es eine Mutation ist, und das ist die Navel-Orange. Ich glaube, es war 1904, als diese Mutation eingefangen wurde, ich könnte mich irren, aber es war Anfang des 20. Jahrhunderts. Der Punkt ist, eine Mutation kann wirklich gut sein, oder sie kann wirklich schlecht sein. Die Navel-Orange hatte zusätzlichen Zucker, und sie war leichter zu schälen. Das sind also Genpakete. Wenn ich „blaue Augen“ sage, denken Sie wahrscheinlich an „blondes Haar“. Wenn ich „braune Augen“ sage, denken wir an „braunes oder schwarzes Haar“. Das sind auch Genpakete. Es ist leicht zu erklären. Nun, Obst und Gemüse haben auch Genpakete! Und das ist meine Aufgabe, und das macht meinen Job so lustig! Martin, danke, dass Sie mir diese Gelegenheit geben, es zu teilen, denn es macht wirklich Spaß, es zu tun und darüber zu sprechen! Genetik ist ein erstaunliches Feld. Sie, Martin, sind auch ein großartiges Beispiel für ein Genkombinationspaket! Und jetzt haben Sie einen kleinen Enkel, der sehr süß ist, und er ist ein weiteres Genpaket!

ED: Einiges meines besten Materials im Laufe der Jahre sind Dinge, die wir zufällig entdeckt haben. Das liebe ich! Ich nenne es ein „Gotteswerk“. Es ist eine größere Macht als wir! Wenn Sie nach Mexiko reisen, was ich getan habe, als ich Paprika studierte, kommen Sie in den Bundesstaat Zacatecas, den größten Paprikaanbaugebiet der Welt, etwa 250.000 Hektar, alle verschiedenen Paprikasorten. Und jedes kleine Dorf ist stolz auf seine eigene Auswahl. Es ist eine Frage von Generation zu Generation, eine Reihe von Genpaketen zu verfeinern. Ergibt das Sinn?

MARTIN: Ja. Und wissen Sie, was ich denke? Die Wechselwirkung zwischen der Pflanze und dem Menschen, der sie isst, hat eine Art generationenübergreifende Auswirkung.

ED: Absolut.

MARTIN: Das sehe ich besonders bei unserer Arbeit mit remarkablerecovery.com, wenn es um CBD und die Endocannabinoide geht und wie der menschliche Körper das Cannabidiol nutzt, das Molekül ist identisch mit dem, was diese Pflanze produziert. Und wir verwenden es, um unsere überreizten Nerven zu beruhigen, und die Pflanze gibt es uns. Es gibt also wahrscheinlich etwas, das mit den Molekülen in Ihrer Arbeit zu tun hat. Jede einzelne dieser komplexen Verbindungen hat eine spezifische Funktion, und wenn sie sich ändern, werden sie eine Wirkung auf uns und auf unsere Nachkommen haben, denn schließlich, wenn ich etwas mein Leben lang esse, werden meine Kinder das durch mein verändertes Sein erfahren. Die Spermien, die ich weitergebe, werden durch alles beeinflusst, was ich bis zu diesem Moment getan habe.

ED: Weißt du, Martin, es gibt eine interessante Studie dazu. Das ist ein interessantes Thema. Wir sind, was wir essen, richtig? Mein ganzheitlicher Arzt hatte einen Klienten, der 114 Jahre alt wurde. Und er wurde gefragt: „Woran schreiben Sie das zu?“ Und er sagte: „Sport und kein Zucker.“ Ich meine, es gab viele Dinge, aber das waren die beiden Hauptdinge, die er nannte: kein Zucker und Sport. Ich habe meinen Bauernhof auf Bio umgestellt, und das weißt du ja...

MARTIN: Das ist ein wichtiger Punkt. Es gibt eine Entwicklung in deinem Leben, und ich möchte das festhalten, denn als du anfingst, auf dem Bauernhof zu arbeiten, war es kein Bio-Bauernhof. Und einige der gesundheitlichen Probleme, über die du und ich bei unserem ersten Treffen gesprochen haben, standen wahrscheinlich in engem Zusammenhang mit der Tatsache, dass du kein Bio-Bauer warst.

ED: Absolut! Ich hatte einige Tests gemacht, und ich konnte nichts essen. Mein Arzt half mir herauszufinden, dass, wenn man den Ösophagus manipuliert, man einen Teil des Verdauungstrakts verlieren kann, auch wenn er nicht entfernt wird, er wird chirurgisch beeinträchtigt, und Ihr Immunsystem ist für immer verändert. Über einen Zeitraum von drei Jahren konnte ich nichts essen. Ich habe mich kohlenhydratarm ernährt, und ich glaube immer noch fest daran, dass einfache Kohlenhydrate schlecht sind. Ich sage natürlich nicht, dass man kein Gemüse essen soll…

MARTIN: Es geht um den glykämischen Index. Gemüse wie Salat, Frühlingszwiebeln, Chili sind auf dem Index sehr weit unten. Im mittleren Bereich liegt zum Beispiel Brokkoli. Und dann Karotten, Petersilie, Dinge, die sehr stärkehaltig sind, wie Reis, Kartoffeln, Süßkartoffeln und Weizen, die stehen ganz oben auf der Liste.

ED: Das gefällt mir, wie du das gerade dargelegt hast! Ich habe mich also kohlenhydratarm ernährt, aber ich war immer noch krank. Mir ging es monatelang schlecht, als ich meinen Arzt fand, und er begann, Tests an mir durchzuführen. Zuerst machten wir Nahrungsmittelallergietests. Es zeigte sich, dass ich allergisch auf Eier war. Ich ernährte mich kohlenhydratarm, aber ich aß natürlich tonnenweise Eier, eine großartige Proteinquelle. Ich erfuhr auch, dass ich allergisch auf Huhn, Hühnerfleisch, bin. Es gab viele Dinge, auf die ich allergisch war. Also schlug ich einen neuen Lebensweg ein und begann langsam herauszufinden, was ich essen konnte. Als ich die Dinge wegließ, die mich störten, ging es mir besser, aber immer noch nicht gut genug. Nun, das wird wieder auf den ökologischen Landbau zurückkommen. Mein Arzt sagte also: „Lass uns ein paar chemische Tests machen, lass uns ein paar Schwermetalltests machen.“ Heilige Kuh, wir fanden Zeug, das verboten war, als ich Anfang zwanzig war, das wir auf dem Bauernhof benutzt hatten. Ich trug es in meinen Fettzellen, Martin! Viele Jahre lang! Ich war immer energiegeladen, ein Macher. Mit 60 Jahren war ich in einem schrecklichen Zustand, ernst genug, dass ich mich fragte, wie lange ich es noch schaffen würde.

ED: Ich bin irgendwie froh, dass es passiert ist. Ich meine, ich wünschte, es wäre nicht passiert, aber ich bin froh, denn sonst würde ich heute nicht mit dir darüber reden! Also begann ich, den Bauernhof auf biologisch umzustellen. Wenn wir die Mineralien und Verbindungen, die wir brauchen, direkt in die Nahrung, in den Boden geben, kommt es in unseren Körper zurück, verstehst du, was ich meine? Es ist ein Kreislauf. Und wenn unser Boden durch mangelnde Gesundheit völlig ausgelaugt ist, dann ist auch das Produkt, das aus diesem Boden wächst, nicht gesund. Ich sage nicht, dass alles, was nicht biologisch ist, schlecht ist, das sage ich nicht. Es gibt einige gute Produkte da draußen, aber im Allgemeinen, wenn du ungesunden Boden hast, wirst du keine gesunden Früchte von dieser Pflanze bekommen. Und du wirst auch selbst nicht gesund sein, wenn du das isst. Ist das klar?

MARTIN: Oh ja, das ist sehr klar! Und jetzt ist natürlich Glyphosat, RoundUp, eine sehr beliebte Sache bei vielen Bauern, und es ist als Antibiotikum zertifiziert! Es tötet die Mikroben im Boden, so dass die Pflanze nicht so viele Mineralien aus dem Boden aufnehmen kann, wie sie es sonst getan hätte, und es tötet auch die Mikroben im menschlichen Darm, was bedeutet, dass der Mensch die Nährstoffe aus der Pflanze, die er isst, nicht aufnehmen kann. Also betreiben wir, die Menschen der westlichen technologischen industriellen Revolution, ein Experiment, das nicht sehr gut läuft. Wir werden schwächer und kränker.

ED: Martin, wenn ich das ansprechen darf, und ich bin dabei immer sehr vorsichtig. Ich bin in dieser Branche, ich lebe in dieser Branche. Im Moment bauen wir biologische Pima-Baumwolle an. Pima-Baumwolle ist das Material, aus dem Ihre feineren Bettlaken hergestellt werden. Wir hatten einen Vertrag mit einem großen Spinnereibetrieb in Italien und haben ihn wegen dieser COVID-Sache verloren. Wir bauen die Ernte immer noch an, wir werden sehen, was passiert, ich bin ziemlich sicher, dass sie wieder anfangen werden auszugeben und sie irgendwann von uns kaufen werden, aber die Leute fragen, nun, was ist der Vorteil von Bio-Baumwolle? Nun, ich kann es Ihnen nicht genau sagen, aber ich kann Ihnen sagen, dass wir kein RoundUp darauf haben. Herbizide, Fungizide, das sind üble Sachen. Ich habe einen guten Freund an der Universität, er ist Arzt, und er hat mich immer wieder gewarnt: „Seien Sie vorsichtig mit Ihren Fungiziden. Sie werden Ihnen mehr schaden als alles andere, womit Sie sich herumschlagen. Weil sie bestimmte Bakterien töten, und wenn sie sie nicht töten, haben sie nur die Bewegung dieser Bakterien gestoppt.“ Unsere Darmflora, und das muss ich Ihnen nicht sagen, Martin, ist voll von freundlichen Bakterien!

ED: Ich verspreche dir, es gibt eine ganze Reihe von Ärzten da draußen, die über dich und mich jetzt lachen würden, die über das, was wir sagen, spotten würden, aber es gibt einen ganzen Sektor von Menschen, die es erkennen und erkennen, dass unsere industrielle Revolution mit einigen dieser Chemikalien uns an einen falschen Ort geführt hat. Nun, hat es uns geholfen, die hungernde Welt zu produzieren und zu ernähren? Absolut. Deshalb bin ich vorsichtig, zu hart zu sein. Wir wollen nicht so hart und arrogant sein, dass wir die Länder der Dritten Welt verhungern lassen.

MARTIN: Ich möchte sagen, dass landwirtschaftliche Produktion und das Wissen um einen guten Ertrag von einem Feld weit mehr ist als Herbizide, Pestizide und Düngemittel. Es gibt Methoden im ökologischen Landbau, die es ermöglichen, den Ertrag auf ein sehr gutes Niveau zu steigern, ohne den Einsatz der sogenannten Produkte der industriellen Revolution. Wissen Sie, es ist die intellektuelle Revolution, die Weisheit, die Sie hier teilen, die die Dritte Welt, um die Sie sich sorgen, ernähren könnte.

ED: Ich versuche sicherzustellen, dass ich alles behandle, während wir vorankommen. Du hast eine sehr gute Tür geöffnet, Martin. Die Frage ist: Können wir biologisch hohe Erträge erzielen? Die Wahrheit ist, wenn man die biologischen Erträge auf statistischer Ebene betrachtet, ja, sie sind kleiner, deshalb kosten Bio-Produkte mehr. Hier kommt John Kemp ins Spiel, der die Landwirtschaft vorantreibt, hören Sie sich seine Podcasts an, es geht alles darum, wie man gesunden Boden aufbaut. Wenn du gesunden Boden hast, hast du gesunde Pflanzen!

ED: Wir haben ein Problem auf unserem Feld, eine Krankheit namens Phytophthora capsici. Sie befällt einfach ein Paprikafeld. Während des Monsuns bekommen wir viel Regen. Die Leute denken, Arizona sei eine Wüste. Was sie nicht wissen, ist, dass wir in 30 Minuten drei Zoll Regen und sechs Zoll tiefes Wasser auf einem ganzen Feld haben können! Das passiert jedes Jahr. Als das geschah, mit ungesundem Boden und dem Töten aller Bakterien mit Herbiziden, nahmen wir all die guten Bakterien weg, nicht alle, aber zu viele von ihnen, und es gab keine Soldaten, die die Krankheit bekämpfen konnten. Wir hatten eine perfekte Kultur für eine schreckliche Krankheit, und wir verloren die Ernte. In den Jahren 2010 und 2011 verlor ich die Hälfte meiner Chili-Ernte an diese Krankheit. Das waren damals über eine Million Dollar. Als wir anfingen, biologisch zu arbeiten und mit John Kemp zusammenzuarbeiten, gingen wir den anderen Weg. All diese Herbizide sind nur Pflaster. Was kein Pflaster ist, ist gesunder Boden. Das sage ich mit voller Leidenschaft! Wir haben jetzt, wo wir biologisch arbeiten, weniger Krankheitsprobleme als je zuvor mit all den Fungiziden.

MARTIN: Also frage ich mal so: Sind Sie als Landwirt profitabler, wenn Sie biologisch anbauen, weil die Inputkosten geringer sind, oder nicht?

ED: Nun, Landwirtschaft ist eine gemeinnützige Organisation. Wir haben Verarbeitungsbetriebe, wir haben eine Dehydrierungsanlage, wir pökeln auch, wir verkaufen ein gepökeltes Produkt, sowohl biologisch als auch regulär, und dann frieren wir ein, so dass wir hier auf dem Bauernhof verschiedene Dinge zur Lebensmittelkonservierung machen. Tatsächlich kommen viele Universitäten hierher, um uns zu besuchen, weil sie sehen können, dass sie den jungen Studenten viele verschiedene Dinge gleichzeitig beibringen können, und das gefällt mir so. Wir sind nicht riesig, aber wir machen von allem ein bisschen. Aber zu deinem Punkt – ist es profitabel? Als ich auf Bio umstellte, öffneten sich Türen. Hat es uns reich gemacht? Nein, aber hat es in einigen Bereichen Türen für bessere Märkte geöffnet? Absolut.

ED: Aber der Punkt ist, nicht überall. Bei einigen der größeren Unternehmen ist es biologisch, wenn ihre Produkte biologisch sind, weil sie Leute dorthin schicken und sicherstellen, dass es biologisch ist. Viele Ihrer Gemüse, einfach im Supermarktregal, da könnte „biologisch“ draufstehen. Aber mein Makler sagt mir, dass bei anderen Unternehmen alles, was sie tun müssen, ist, zum Telefon zu greifen und zu sagen: „Hey, können Sie uns biologisch machen?“ Es ist eine Frage der Änderung der Papiere. Ich habe das von anderen Orten in Amerika gehört, für welche Pflanzen, welche Ernte auch immer. Müssen Sie biologisch sein? Oh sicher, ich kann es biologisch machen. Ich kenne einen Typen, der wegen Betrugs bei Bio-Produkten ins Gefängnis kam.

ED: In Missouri hat sich letztes Jahr oder im Jahr davor ein Mann das Leben genommen, weil sie ihn erwischt hatten. Sein Mais war als biologisch zertifiziert, aber er war es nicht, er und fünf Nachbarn arbeiteten dabei zusammen, sie betrogen die Welt. Sie behaupteten, sein Mais habe 25 % des gesamten biologischen Mais in den Vereinigten Staaten verunreinigt, so groß war er geworden. Er sollte ins Gefängnis. Er hat sich in der Nacht vor dem Gefängnis das Leben genommen. Das ist tragisch, aber es gibt noch tragischere Punkte dabei. Wir wollen, dass die Menschen gesund sind. Du, Martin, verbringst dein Leben damit, Menschen zu helfen. Ich auch! Unser Ziel ist es, Menschen zu helfen.

ED: Seien Sie vorsichtig beim Kauf von biologischen Trockenbohnen. Dieses Zeug wird von einem Ende zum anderen betrogen. Wissen Sie, was bei Trockenbohnen legal ist? Es ist tatsächlich legal, sie mit RoundUp auszutrocknen. Das macht für mich keinen Sinn! Mein Nachbar und ich haben eine Bohnenverarbeitungsanlage, und wir essen die Bohnen nicht, von denen wir wissen, dass RoundUp darauf ist.

MARTIN: Dasselbe geschah mit Weizen, richtig? Sie sprühen jetzt zwei Wochen vor der Ernte RoundUp auf Weizen, denn wenn Weizen stirbt, steckt er all seine Energie ins Korn, so dass sie einen höheren Ertrag und gleichmäßig trockenes Korn erhalten. Deshalb haben wir so viele Probleme mit Weizen, vielleicht sind wir weniger glutenempfindlich, aber wir sind glyphosatintolerant, weil Glyphosat massive Schäden am Darm verursacht.

ED: Es geht nur um die Gesundheit. Martin, ich kann dir nicht genug danken, dass du mir diese Gelegenheit gegeben hast, mit dir und deinen Zuhörern zu sprechen, ich genieße solche Dinge, ich liebe es, darüber zu reden. Gehen wir zurück zu meinem Vater, ins Jahr 1952, damals gab es kein Bio-Siegel. Als dann Herbizide aufkamen, meine Güte, konnten wir profitabel sein, wir konnten einige Unkräuter loswerden. Niemand wusste, dass es unsicher war, uns wurde gesagt, es sei sicher. Ich erinnere mich, wie ich als kleiner Junge mit meinem Kumpel in der Kirche saß, mit Herbiziden an unseren Händen. Uns wurde gesagt, es sei in Ordnung. Und jetzt, mit 64 Jahren, trage ich das Zeug immer noch in meinem Körper! Du hast mir geholfen zu entgiften und Entgiftung zu verstehen, ich dachte, Entgiftung sei ein Witz, um ehrlich zu sein, Martin, ich dachte, es sei ein Witz, bis ich fast gestorben wäre. Also bedeutet Gesundheit alles für mich. Als ich anfing zu zerfallen, habe ich dich und Dr. Rob zum Glück gefunden. Durch diesen Prozess begann ich, mich selbst zu verstehen. Deshalb hatte ich ausführliche Gespräche mit dir. Und dann, als ich John Kemp traf, begann alles Sinn zu ergeben. Was gut für den Boden ist, ist gut für Ed! Wenn es also gesund ist, ist es durch und durch gesund. Ich sage nicht, dass jedes Produkt, das von Beyer oder Monsanto oder wem auch immer verkauft wird, schlecht ist. Ich sage nicht, dass es...

MARTIN: Ja, aber du kannst mir nicht sagen, dass sie gut sind. Also lass es einfach.

ED: (lacht) Ich nehme diese Richtung, weil ich nicht so radikal sein möchte, dass ich einfach alles ausschließe. Aber was ich einschließe, ist Gesundheit. Mein Vater, und er lebt noch, schau, wohin sein Hof gegangen ist. Er hat damals im Grunde biologisch gewirtschaftet, er wusste es nur nicht, es wurde einfach Landwirtschaft genannt. Dann kamen die Dünger, alles, was synthetisch hergestellt wurde, Herbizide, Dünger, all das, es machte die Landwirtschaft profitabler, und wir dachten, wir tun Gutes, weil wir die hungernde Welt ernährten. Dann wurden plötzlich die Leute krank!

Und ich möchte das sagen, ich möchte das nicht vergessen: Viele unserer Probleme mit unseren Hormonen gehen auf irgendein Fungizid oder Herbizid zurück. Produkte, von denen uns gesagt wurde, dass sie sicher sind. Rechtlich wissen wir nicht genug, um es zu beweisen und sie stillzulegen. Wir können es nicht tun. Sie haben Probleme, RoundUp stillzulegen, sie können es nicht ganz beweisen, aber es ist der Träger des Problems. Wenn Sie die Trends betrachten, können Sie sehen, was passiert! Wir sind hormonell durcheinander, und wir bekommen mehr Krebs, wir bekommen all diese Probleme, weil die Dinge aus dem Gleichgewicht geraten sind! Gesunder Boden bedeutet ein gesundes Leben. Wissen Sie, wie man früher sagte: glückliche Frau, glückliches Leben? Wir können es ändern zu gesunder Boden, glückliches Leben, glückliche Frau auch!

MARTIN: Ich verdiene meinen Lebensunterhalt, wenn Menschen zu mir kommen, um den Rat zu erhalten, den wir anbieten, und für die Produkte, die wir anbieten. Und ich möchte mich auf Ihre Glaubwürdigkeit stützen, um gewissermaßen zu sagen: „Hey, hier ist, wie ich Sie als anders empfunden habe als den Rest dessen, was ich bisher erlebt habe.“

ED: Nun, Martin, das ist einfach. Was du anbietest, ist eine Stimme hinter dem Produkt. Du bietest eine Erklärung. So oft kaufst du ein Produkt, liest eine kleine Rezension im Internet oder auf der Rückseite der Flasche oder was auch immer, und triffst eine sehr uninformierte Entscheidung. Hört mal, Leute, Martin verbringt Stunden und Stunden damit, seine Produkte zu studieren. Ich habe mehrere neue Dinge ausprobiert, die du mitgebracht hast, ich weiß nicht einmal wie viele, aber ich sage immer: „Martin, was hast du Neues!“ Und Martin sagt immer: „Ich studiere dies, oder studiere das.“ Martin bietet Beratung, Weisheit, Verständnis für das Produkt, Verständnis für die gesamten Bedürfnisse einer Person, womit sie zu kämpfen hat. Das ist für mich der Wert, den Life Enthusiast uns bietet. Ich bin nicht hierhergekommen, um nur Werbung zu machen, aber Martin, ich bin froh, dass du das gefragt hast, denn du hast mir ungemein geholfen. Es ist so toll, einfach zum Telefon greifen und dich anrufen zu können.

MARTIN: Wir sind ein kleines Unternehmen mit echtem Kundenservice und Kundensupport. Und wir stehen hinter unseren Produkten. Es ist dasselbe wie beim Kauf von Bio-Produkten. Es gibt einen kleinen Aufpreis, aber er bringt gesundheitliche Vorteile. Oft kommen Leute zu mir und sagen: „Oh, ich kann das und das dort für 30 Dollar kaufen, warum kostet deins 60?“ Und mein Punkt ist, dass der 30-Dollar-Artikel 30 Dollar Verschwendung sein wird.

ED: Das ist gut gesagt. Ich lebe in einer kleinen Stadt, es gibt nur ein paar tausend Leute in einem Umkreis von 15 Meilen hier, Tucson ist eine Stunde und 20 Minuten entfernt, und wir haben zugesehen, wie unsere kleinen Städte wegen Walmart starben. Ursprünglich war Walmart pro-USA, aber nachdem Sam Walton starb, wurde es pro-China. Das ist ein ganz anderes Thema, aber unterm Strich kann man billig einkaufen gehen, oder man kann versuchen, sich um seine lokalen Geschäfte zu kümmern! Ich möchte den Kerl unterstützen, der Energie darauf verwendet, mir zu helfen, mein Problem zu verstehen, sei es ein Automechaniker oder du für meinen Körper. Wie du sehen kannst, Martin, bin ich ziemlich leidenschaftlich bei diesem ganzen Thema. Wir sind viel hin- und hergesprungen, und ich hoffe, ich habe dir genug Faden gegeben, um die Idee dessen, was wir besprochen haben, durchzuziehen.

MARTIN: Meine Zusammenfassung des Ganzen wäre, dass die Leute verstehen sollten, dass es eine Vorherrschaft gibt. Was vor etwas anderem passiert, hat eine Konsequenz. Die Eingaben beeinflussen die Ausgaben. Wenn Sie also Ihren Boden richtig behandeln, werden Sie gute Produkte oder gute Erzeugnisse daraus erhalten. Wenn Sie gute Dinge in den Körper geben, werden Sie wahrscheinlich gesundheitlich bessere Ergebnisse erzielen.

ED: Du und ich verdienen unseren Lebensunterhalt mit unserem Verstand, indem wir nachdenken. Ich muss die Genetik wirklich gut verstehen, um mich immer weiter zu verbessern. Wenn wir uns nicht richtig ernähren, können wir nicht richtig denken! Und wir müssen in der Lage sein, richtig zu denken! Ich habe nie Gras geraucht, nie getrunken, nie etwas Derartiges getan, weil ich damit zu kämpfen habe, dass mein Verstand so scharf ist, wie er ist, und ich will ihn scharf haben! Ich hatte erst kürzlich zwei Hüftoperationen. Ich möchte, dass mein Chirurg klar denkt, wenn er die Operation durchführt. Ich möchte, dass der Anästhesist richtig denkt. Es gibt ein altes Sprichwort: „Ich habe ein Bauchgefühl.“ Eine Sache, die ich dabei gelernt habe, und das hast du mir beigebracht, ist, dass unser Darm unser Denken beeinflusst. Und der Durchschnittsmensch sieht das nicht. Ich kann dir sagen, als es mir am schlechtesten ging und mein Darm ein Chaos war, ich heilte nach dieser Operation, meine Güte, ich hatte Schwierigkeiten zu denken! Es war nicht klar. Ich möchte, dass mein Denken klar ist. Ich glaube, unsere Seelen sind unser Verstand. Unser Geist ist unser Verstand. Wenn wir unsere Körper gut ernähren, kümmern wir uns um unseren Geist und unsere Seele. Das ist ein ganz anderes Thema, aber ich denke, es hängt alles zusammen!

MARTIN: Genau! Also Ed, können die Leute deinen Bio-Chili kaufen?

ED: Im Moment verkaufen wir nicht direkt Bioprodukte oder frische Produkte. Wir verkaufen aber Produkte an Unternehmen, wie Santa Cruz Chili hier in Arizona. Deren Produkte sind nicht unbedingt bio-zertifiziert, aber wir arbeiten daran, eine bio-zertifizierte Hot Sauce zu bekommen. Ich habe hier eine Flasche, um sie dir zu zeigen, das Grundprodukt wird auf unserem Feld angebaut. Santa Cruz Chili, du kannst ihre Webseite googeln und dort kaufen. Das ist nicht meine Firma, das ist die Firma meines Freundes. Wir haben kein eigenes Label, aber das sind gute Leute, sie machen einen guten Job, das verspreche ich dir. Es ist nicht bio-zertifiziert, aber es kommt direkt von unserem Feld. Wir haben kein eigenes Label, aber wir arbeiten daran. Das ist eines meiner Ziele, Martin.

MARTIN: Also wird es bald einen Chili von Curry geben. (lacht).

ED: (lacht) Ja! Zuletzt wollte ich noch erwähnen, dass ich 2018 zum Vorsitzenden der International Pepper Conference gewählt wurde. Das ist eine große Ehre, es gibt Leute, die viel klüger sind als ich, ich habe nur einen Highschool-Abschluss und das ist eine wissenschaftliche Organisation. Aber dieses Jahr mussten wir die Konferenz absagen, sie sollte hier auf der Farm stattfinden und dann an der University of Marriott in Tucson, Arizona, vom 28. bis 30. September. Wegen COVID haben wir sie auf den 27. bis 29. September 2021 verschoben, es gibt eine Gebühr, also ist es nicht kostenlos, aber wenn jemand sehr an Capsicum-Genetik interessiert ist, wird er viele gute Informationen finden, und er kann auf die Farm kommen und lernen. Es wird nächstes Jahr, 2021, sein. Es war eine große Ehre, in diese Position gewählt zu werden.

MARTIN: Tatsächlich, es ist wunderbar, dass sie die praktische Weisheit endlich als echten Wert anerkennen.

ED: Danke für diese Zeit, Martin, es hat Spaß gemacht! Ich weiß es zu schätzen.

MARTIN: Ich zolle dir wirklich Respekt für die Reise und für die ehrliche Neugier, die du in alles einbringst. Jedes unserer Gespräche ist immer erstaunlich, wenn wir darüber sprechen, was Dinge bedeuten und was die Frage hinter der Frage ist.

ED: Ja. Du hast vorhin ein Wort benutzt, das ich noch nie gehört habe, um den Leuten etwas beizubringen, was war das?

MARTIN: Oh, Antizipation, das ist ein lateinisches Wort, "ante" wie in "vor", und "zession" bedeutet etwas, das etwas anderem vorausgeht.

ED: Ja. Und das gefiel mir, denn genau das fehlt uns. Wissen Sie, meine Oma ist 1997 gestorben, sie war 75 Tage davon entfernt, 100 Jahre alt zu werden. Und sie lebte allein, bis sie 99 und ein halbes Jahr alt war. Sie scherzte und sagte: Ich bringe den alten Leuten Essen. Und es war komisch, niemand war so alt wie sie! Aber wenn man sich ansieht, was sie aß, hatte es all diesen Mist nicht, den wir heute essen. Sie baute ihr Essen in Gärten an, sie züchtete Truthühner und verkaufte sie an Leute zu Weihnachten und Thanksgiving, und es waren gesunde Tiere, sie wurden mit ihrem selbst angebauten Mais und anderen Dingen gefüttert, die ihr Mann, mein Großvater, anbaute, und sie wurden alt und lebten gesund mit gut denkenden Köpfen. Das sehen wir heute nicht mehr so oft.

MARTIN: Der Verschleiß ist schneller, weil wir unsere Widerstandsfähigkeit schneller schädigen. Ich sehe tatsächlich, dass mit jeder nachfolgenden Generation die Widerstandsfähigkeit geringer wird, weil die toxische Belastung größer ist.

ED: Ja, diese toxische Belastung ist real, sie ist wirklich ein Problem. Ich hoffe, ich habe dich nicht verletzt, indem ich gesagt habe, dass vielleicht nicht alle Monsanto-Produkte schlecht sind...

MARTIN: Nein, es ist mir egal, wie du darüber sprichst, es ist nur so, dass ich keinen Respekt mehr vor den Unternehmen habe, die Produkte auf den Markt bringen, von denen sie wissen, dass sie negative Folgen haben, aber diese negativen Folgen verbergen, weil es ihren Gewinn schmälern würde. Sie wurden beim Lügen erwischt. Es gibt einen Unterschied zwischen dem rechtlichen Prozess und der Gerechtigkeit. Was legal ist, ist nicht unbedingt moralisch. Und ich versuche, auf der moralischen Seite des Lebens zu stehen. Ich bin nicht unschuldig, weißt du...

ED: Nun, das ist keiner von uns. Aber dein Herz ist richtig. Es ist die Einstellung. Vor einigen Jahren wurden eine ganze Menge Leute durch Erdnussbutter vergiftet. Erinnerst du dich daran? Es gab ein großes Fiasko bei dem Erdnuss-Deal, und der CEO einer großen Erdnussbutterfirma hatte ein Problem. Aber weißt du was, man muss innehalten und erkennen, was wichtig ist – Geld oder sich um die Menschen kümmern.

MARTIN: Ja. Ein Teil davon ist, dass wir es nicht untersuchen, weil wir es nicht wissen wollen. Der andere Teil ist, dass wir es untersucht haben, wir wissen es, aber wir wollen nicht, dass ihr es wisst. Kürzlich, als das ganze Thema mit DuPont ans Licht kam. 30 Jahre lang haben sie über Teflon gelogen und das Chaos, das sie hinterlassen haben. Sie wussten es die ganze Zeit.

ED: Ja, und das ist die Art von Zeug, das die Erde lange Zeit beeinflusst.

MARTIN: Jedenfalls, mit dieser fröhlichen Notiz möchte ich alle daran erinnern, dass Bio gut ist, und Ed Curry ist ein Biobauer! Wenn Sie Fragen und Kommentare haben, lassen Sie es uns in den Kommentaren wissen! Ed, vielen Dank für deine Zeit, es war eine Freude!

ED: Danke, Martin! Es ist mir eine Ehre, dabei zu sein. Es macht wirklich Spaß.

MARTIN: Super, danke! Das ist Life Enthusiast. Wir stellen dir und dem Planeten Vitalität wieder her! Danke, dass du heute bei uns warst!