Podcast 530: Cuando la Confianza se Rompe – Sanar las Heridas de la Traición y la Adicción

(Introducción)

JOSHUA:Hace 25 años, cuando yo tenía alrededor de 20, la tasa de disfunción eréctil entre los hombres de 20 años era de aproximadamente 2 a 3%. Ahora es de entre 20 y 25%. La mayoría de mis clientes que son hombres jóvenes han experimentado disfunción eréctil en algún momento porque ven mucha pornografía.

MARTIN:Hola a todos, Martin Pytela aquí para el podcast Life Enthusiast, y hoy conmigo está Joshua Shea. Joshua trae un mensaje muy importante. No es el mensaje que quieren oír, o que les gustaría oír, pero aquí estamos. Joshua, bienvenido a Life Enthusiast.

JOSHUA: Gracias por invitarme al programa, Martin. Lo aprecio.

MARTIN:Por supuesto. Bueno, empecemos por ahí. La traición ocurre. Es tan devastador cuando sucede. Y nos pasa a muchos, pequeñas, grandes, que alteran la vida. ¿Verdad?

JOSHUA:Absolutamente. Y sacude tu mundo porque cuando eres traicionado, básicamente eso es una forma de decir que tenías una verdad concreta, en blanco y negro, y se hizo pedazos y tienes que reconfigurar tu mentalidad en torno a ella.

MARTIN:Sí. Cuando tienes una gran pérdida, como la muerte de un ser querido, eso mata el futuro o al menos lo termina. Pero cuando alguien te traiciona, eso mata tanto el futuro como el pasado.

JOSHUA:Sí, absolutamente.

MARTIN: Mayor, mayor. Ahora tienes que reevaluar el mundo, ahora tienes que reevaluarte a ti mismo porque ahora te das cuenta de que no tienes juicio.

JOSHUA:Absolutamente. Lo que sabías que era verdad no es verdad. Entonces, ¿cómo puedes confiar en ti mismo en cualquiera de tus juicios?

MARTIN:Correcto.

JOSHUA:Te sacude hasta los cimientos, y generalmente ocurre porque alguien en quien confiabas implícitamente, alguien que creías que te decía nada más que la verdad, ha resultado ser un fraude. Y eso puede doler mucho, ya sea un padre, un amigo, un cónyuge, quienquiera que te traicione, probablemente dañará la relación potencialmente hasta el punto en que no se pueda recuperar.

MARTIN:Exacto. Ahora, está la elección, ¿verdad? La elección es, ¿fue una debilidad o fue un defecto de carácter? Bueno, una debilidad es un defecto de carácter, pero ¿es perdonable o imperdonable? ¿Podemos vivir con ello o no podemos vivir con ello? ¿Verdad?

JOSHUA:Correcto. Y cuando hablo con mis clientes sobre esto, la forma en que lo planteo siempre es: ¿puedes perdonar pero no olvidar?

MARTIN:Correcto. He trabajado mucho con recuerdos y con PNL, programación neurolingüística, en el sentido de que podemos reencuadrar una situación, ¿verdad? Podemos amplificar algo hasta el punto de que sea abrumador e imperdonable o podemos empaquetarlo de tal manera que bueno, es lo que es y seguimos adelante y decidimos que, bueno, supongo que deberíamos ir a ejemplos concretos, eso es probablemente lo mejor, simplemente decir: "oye, uno de los clientes con los que trabajé recientemente tuvo esta situación". ¿Por qué no intentas ilustrar cómo funciona ese proceso de trabajar contigo? ¿Qué puede escuchar una persona aquí cuando te llama y dice: "Joshua, me gustaría ayuda"? En realidad, permítanme reencuadrar esto de la siguiente manera: tener un entrenador es muy parecido a tener una linterna en una noche oscura. Te ayudará a encontrar los escalones y a salir de donde estás. Hacerlo solo es como hacerlo a ciegas. Te chocarás contra las paredes. Con un entrenador, tendrás un camino iluminado, lo cual es algo hermoso de tener cuando te sientes tan mal como te sentirás en tu vida.

JOSHUA:Sí, tiene toda la razón. En mi línea de coaching, me enfoco mucho en la adicción a la pornografía. Y lo que ocurre con mi cliente típico es que, lo más probable, es una mujer que ha estado en una relación con un hombre durante años, a veces muchos años. Y al principio de su relación, establecieron la regla de que la pornografía no sería parte de su relación. Ninguno de los dos la vería individualmente. No la verían juntos. Y cualesquiera que sean sus razones para no gustarles la pornografía o por oponerse moralmente, sea lo que sea, realmente no importa. Y lo que suele suceder es que la esposa o la novia, en algún momento, descubre que su pareja ha estado viendo pornografía. Y esto simplemente destroza su mundo porque, primero, lo que ella, por lo general hay tres pasos para esto. Primero, ¿cómo causé esto? ¿Qué le hice? ¿Qué le hice? ¿Ya no soy lo suficientemente bonita? ¿Ya no soy lo suficientemente buena en la cama? Lo que sea. Una sensación real de que ellas son el problema. Una vez que superan eso, nunca son el problema. Una vez que reconocen eso, llegan a la parte en la que reconocen: "Oh, Dios mío, me mintió. Me mintió durante años. Y si me mintió durante años y yo le creí, ¿sobre qué más me ha mentido?".

MARTIN:Sí. ¿Qué más?

JOSHUA:Y si tiene una cara de póker tan buena que me ha mentido durante años, ¿cómo sé si alguna vez me dirá la verdad en el futuro?

MARTIN:Correcto. Y si está viendo porno, ¿qué más está haciendo?

JOSHUA:Exactamente. Y luego la etapa final o la tercera etapa del trauma por traición en mi línea de trabajo es, ¿qué hago ahora? Porque en muchos de estos casos, si sales con alguien durante dos semanas y descubres que usa porno y no te gusta, te vas.

MARTIN:Sí.

JOSHUA:Sí. ¿Qué pasa si has estado casado durante 10 años? ¿Qué pasa si tienes una hipoteca? ¿Qué pasa si tienes dos hijos? ¿Qué pasa si tienes pagos de seguro? Si sus vidas están completamente entrelazadas, ¿rompes eso? ¿Trabajas en ello? ¿Qué haces mientras lidias con esta traición? También tienes que averiguar si vas a intentar salvarlo todo. Y puede ser muy, muy agotador para las emociones de alguien.

MARTIN:Y estarás por todas partes. Un día estarás bien con eso, al día siguiente estarás dando golpes a las paredes, ¿verdad?

JOSHUA: Sí. Sí. Así es como tengo que lidiar con el trauma de la traición y el hecho de que una de las partes más singulares de lo que hago es que tenemos que considerar el concepto de engaño. Porque muchas, muchas mujeres creen que si su esposo mira pornografía, es una infidelidad. Algunas creen que es tan malo como la infidelidad física o la infidelidad sexual.

MARTIN:Correcto.

JOSHUA:Y muchos de los chicos a los que entreno no lo ven de esa manera.

MARTIN: Sí. Bueno, hay un espectro, ¿verdad? Cuando veo a una chica guapa, caminando por la calle y tiene todas las partes bonitas, o bueno, y no tiene por qué ser una chica. Puede ser lo que sea que me resulte atractivo, ¿verdad? Pero de todos modos, al mirarlo, bueno, me estimulo un poco o bastante, o me excito, o empiezo a fantasear o, bueno, en realidad no actúo en consecuencia o intento actuar en consecuencia o de hecho hago algo como abrazar, besar, bailar, lo que sea, o más o más o más, ¿verdad? Hay toda una escala. Y para algunas personas ese espectro comienza en, miraste.

JOSHUA:Sí.

MARTIN:Y para algunas personas, comienza con, tocaste. Y para algunas personas, comienza con, te uniste. Y así sucesivamente, ¿verdad? Entonces, es un espectro. Y desde mi perspectiva, es simplemente un gran, gran lío.

JOSHUA:Bueno, la forma en que yo lo veo es si estableciste la regla en tu relación de que no podías ver porno, y luego sí lo ves, estás rompiendo la regla. Y ¿qué es romper una regla aparte de hacer trampa? Ya sea en un examen en la escuela, ya sea que tengas ases bajo la manga jugando al póker, has hecho trampa. Solo porque no te acostaste con alguien no significa que no hiciste trampa. Si rompiste la regla, eso es una forma de trampa.

MARTIN:Entonces, supongo que ahora volvemos a establecer límites en las relaciones, hacer acuerdos, ser claros sobre lo que queremos decir cuando decimos.

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JOSHUA: Y hacer cumplir esos límites. Porque no significan nada si no lo haces.

MARTIN:Sí. Una vez que estableces las reglas, tienes que jugar según las reglas. Es como el baloncesto. Si cometes cinco faltas, estás fuera del partido.

JOSHUA:Sí. Exactamente. Ese es exactamente el caso. Y todos son un poco diferentes en la forma en que reaccionan. Y es una situación difícil porque muchos de mis clientes, cuando llegan a mí, descubren que han superado la idea de que fue su culpa. Reconocen que no lo fue, pero llegan al punto de, me gustaría confiar en él de nuevo. Pero, ¿cómo se hace eso? ¿Cómo puedo volver a confiar?

MARTIN:Correcto. Entonces, ¿trabajas con el chico del otro lado?

JOSHUA:Sí, absolutamente. Primero trabajo con él en la adicción a la pornografía. Lidiando con el comportamiento real y frenando ese comportamiento. Y luego, lo que es más importante, lidiando con la idea de cómo llegaste a este lugar. Por qué te volviste adicto, que el 99% de las veces es un trauma infantil.

MARTIN:Correcto.

JOSHUA:Y luego trabajo con el adicto. Trabajo con la pareja traicionada, y luego también estoy capacitado como especialista en divulgación. Así que trabajaré con ambos para superar esa brecha de confianza y ayudar a reconstruirla.

MARTIN:¿Cómo, en realidad, nadie quiere decirle a nadie lo mal que está, verdad?

JOSHUA:No. No. Y esas son algunas de las sesiones más difíciles, cuando tengo que sentarme y guiar a un marido y una mujer o guiar a un novio y una novia de larga data a través de este proceso, porque estás viendo, o estás viendo una relación potencialmente desintegrarse en tiempo real.

MARTIN:Oh sí, justo enfrente.

JOSHUA:Y eso es difícil de ver.

MARTIN:Sí. No es broma. Bueno, supongo que sería genial establecer al principio cuál es nuestra misión. ¿Vamos a intentar salvarlo? ¿Vamos a hacer todo lo posible para salvarlo? ¿Y se nos invita, se te invita a decir cosas que les ayuden a salvarlo en lugar de no hacerlo? ¿Verdad?

JOSHUA:Sí, absolutamente. El punto de partida que siempre tengo es: "Ambos están aquí. Eso significa que quieren salvar algo aquí. Eso significa que quieren intentar resolver esto". Y también recalco de inmediato que, en nuestros corazones, cuando algo termina, lo sabemos. Cuando algo no vale la pena luchar por ello, lo sabemos. Cuando algo está terminado, lo sabemos. Están frente a mí hoy porque saben que todavía hay algo. Y tal vez esa llama se extinga, pero todavía hay algo, y quieren ver si pueden construir sobre ello.

MARTIN:Sí. Me gustaría desviarme a las estadísticas, me gustaría saber cuán grande es el problema. ¿Podrías iluminar a la audiencia para que tengan una idea clara de lo que hay ahí fuera?

JOSHUA:Sí, absolutamente. Como mencioné, comienzo con el adicto a la pornografía. Las estadísticas de adicción a la pornografía en este mundo son ridículas en este momento. Entre los hombres, del 15 al 18%, según la mayoría de las encuestas, la mayoría de los estudios de hombres que usan pornografía la usan hasta el punto de ser problemática o convertirse en una adicción.

MARTIN:De acuerdo. Entonces, ¿empiezas con, la vieron una vez y decidieron que no era para ellos, o la ven de vez en cuando, o la ven y hacen actos sexuales con ella?

JOSHUA:Generalmente, lo que hago es repasar los 11 síntomas con ellos para determinar cuántos tienen, y si eso merece el título de adicto porque "adicto" es solo una palabra. Y es solo una etiqueta, y observamos los comportamientos, determinamos si son adictos. Y determinamos si quieren arreglar esto. La mayoría de las veces quieren arreglar esto, es porque tienen a esa pareja a la que han lastimado mucho.

MARTIN:De acuerdo.

JOSHUA:Y diría que de los adictos que tienen pareja, probablemente alrededor del 75% lidian con este trauma de traición. Lidiar con esto, "no puedo creer que este sea el tipo que hizo esto. No puedo creer que mi ser querido me haya engañado así". Pero también puedo decir con orgullo que la mayoría de las personas que acuden a mí superan esto porque quieren hacerlo. Como dijiste con la linterna, solo necesitan esa guía. Una de las cosas, la forma en que realmente se lo describo a la gente es como, soy tu sherpa. Voy a ayudarte a subir el Everest. Lo sé, he subido y bajado un millón de veces. Conozco el camino. Sé cómo empacar. Sé qué hacer, pero tú seguirás haciendo el 90 al 95% de ello. Tienes que realmente hacer el trabajo. Tienes que hacer el trabajo pesado.

MARTIN:Sí. Tienes que llevar tu propio peso allí.

JOSHUA:Sí. Y como decía, y luego en las mujeres, mucha gente no lo reconoce. En las mujeres, entre el 8 y el 12% de las mujeres que miran pornografía, su uso alcanza el nivel de adicción. Y he tenido algunos novios y esposos que se han sentido tan traicionados como cuando inviertes la situación.

MARTIN: Por supuesto, ¿con qué sueñas cuando tú?

JOSHUA:Sí. Y ese es realmente el problema. Y hemos visto una explosión de trauma por traición en este mundo porque hace unos 20 años, tuvimos internet de alta velocidad. Y cuando tuvimos internet de alta velocidad, justo detrás de eso fue dar a cada niño un iPhone. Y cuando tú y yo éramos jóvenes, la parte más difícil de la pornografía cuando teníamos 16 o 17 años era conseguirla. Ahora le damos a cada niño de 11 años la mejor computadora para porno de la historia con su iPhone. Y pueden ver las cosas más gráficas que existen.

Y aquí es donde hemos visto que esto ha sucedido durante unos 20 años y ahora estamos viendo este problema a medida que estos hombres envejecen. No hace mucho, una estadística decía que el 32% de los hombres menores de 30 años, es decir, de 18 a 30 años, aproximadamente uno de cada tres, dijo que tenía un problema con la pornografía, que estaba desarrollando una adicción o que tenía una adicción.

MARTIN:De acuerdo, eso es significativo.

JOSHUA:Uno de cada tres hombres menores de 30 años, esos hombres tendrán 40. Esos hombres tendrán 50. Esos hombres estarán en relaciones que se destruyen. Las mujeres entran en estas relaciones sin reconocer o preguntar sobre la pornografía.

MARTIN:Entonces, uno de cada tres hombres y una de cada ocho o diez mujeres. Vaya.

JOSHUA:Mhm.

MARTIN:Vaya. Bueno, es problemático cuando alguien que debería estar en edad reproductiva simplemente lo hace en privado con una pantalla. En algún lugar creo que leí que aproximadamente un tercio de todo el tráfico de Internet es porno. ¿Conoces las cifras?

JOSHUA:Lo que suelo ver es alrededor del 30%. Así que estás bastante cerca. El 30% de las búsquedas en Internet son de pornografía. El 2% de las búsquedas en Internet son de pornografía ilegal. Y quizás la estadística más esclarecedora, y esto no tiene que ver con la adicción, sino que de los hombres en este mundo que usan Internet, el 91.5% mirará pornografía al menos una vez al mes. No significa que sean adictos, pero mirarán.

JOSHUA: El 60,2% de las mujeres que usan internet en este mundo mirará pornografía al menos una vez al mes. No significa que sean adictas. Solo significa que miran. Así que, si eres un hombre, nueve de cada diez hombres están mirando.

Si eres una mujer, tres de cada cinco mujeres están mirando. Hoy en día, eres más único si no miras pornografía en Internet que si lo haces.

Así de mucha gente mira porno en Internet. Pero como gran parte de ello, en la época en que tú y yo crecimos, es tabú. Es puritano. Algo anda mal contigo si miras estas cosas. A pesar de que la mayoría de nosotros lo miramos, todavía tenemos que fingir que no lo hacemos. Así que, es una adicción muy secreta. Y cuando volvemos a la traición, una mujer cuyo marido usa estas cosas, a menudo no quiere contárselo a sus amigos. No quiere contárselo a su familia. No quiere ir a un terapeuta porque le da vergüenza. Que su marido use estas cosas.

MARTIN:Es tabú. Así que. Lo entiendo. Bueno, yo soy uno de los 90. He mirado.

JOSHUA:Creo que el 8.5% de los hombres están mintiendo. Ya no veo pornografía porque yo mismo fui adicto durante 24 años. Pero aparte de las personas en recuperación, no conozco a nadie que no mire.

MARTIN:De acuerdo. ¿Es tan típico que sea similar a cómo los alcohólicos tienen que abstenerse una vez que son adictos? ¿Tienes que decir simplemente, no existe? No lo tocaré.

JOSHUA:Sí. Básicamente, y creo que tienes que aprender a vivir en un mundo que lo tiene. Tienes que poder ir a un restaurante y ver gente bebiendo vino en su mesa. Tienes que poder ir al supermercado y saber que a tres pasillos hay un montón de cerveza.

Entonces, debes poder funcionar en la sociedad. Quiero decir, seamos honestos, ¿cómo puedes no ver representaciones de sexualidad, representaciones de desnudez en la sociedad? Verás algún nivel de ello. Lo que tienes que hacer es eliminar el detonante, eliminar el impulso, y regresar y hacer ese trabajo de trauma para descubrir, ¿por qué tengo esta adicción al porno? Cuando tantos otros hombres y mujeres no la tienen. Pueden mirar, pero no tienen la adicción. Es como la persona que bebe una o dos cervezas o la persona que va a un casino, se queda allí 30 minutos y se va. No tienen la adicción.

MARTIN: Correcto. ¿Te has encontrado con la adicción o el gen adictivo?

JOSHUA:Creo que juega un papel, pero no creo que sea el papel principal. Creo que es un tercio de ADN, los genes. Creo que es un tercio del entorno en el que creciste. Y creo que es un tercio de simplemente tomar malas decisiones.

MARTIN:De acuerdo. Bueno, supongo que es la casualidad de la vida. ¿Cómo un chico lo descubre a los 10, otro a los 12, otro a los 18, verdad? ¿Por qué es?

JOSHUA:Depende de dónde crecieron.

MARTIN:Tengo dos nietos pequeños, actualmente de tres y cinco años. Bueno, se dirigen a ese territorio. Todavía no son sexuales, pero a los 10 años, tendrán erecciones, ¿y luego qué? ¿Verdad?

JOSHUA:Mhm.

MARTIN:Y entonces necesitan canalizarlo a algún lugar.

JOSHUA:Correcto. Correcto. Pero también se les puede enseñar que la pornografía no es algo que se mira hasta que se es mayor. Una de las cosas que, cuando hablo con padres o aparezco en un podcast sobre crianza, trato de recalcar el punto de que el discurso de mantenerse alejado o tener cuidado con la pornografía no es el discurso de los pájaros y las abejas. Por eso tantos padres no quieren tenerlo. No es el discurso de los pájaros y las abejas. Es un discurso similar a, he aquí por qué te mantienes alejado de los cigarrillos cuando eres joven. He aquí por qué te mantienes alejado del alcohol cuando eres joven.

MARTIN:¿Serías capaz de enmarcar algunos puntos que querrías abordar con un niño pequeño?

JOSHUA:Sí, absolutamente. Así que, hablemos de tu nieto de cinco años. Manténlo muy simple por ahora. Oye, solo quiero recordarte o quiero decirte que nunca debes permitir que nadie te tome una foto sin ropa, y nunca debes tomarle una foto a nadie más sin ropa. Y lo dejas así por ahora.

Cuando llegue al jardín de infancia o al primer grado, puedes decir: "Oye, tal vez tengas un amigo que tenga un teléfono o una tablet y que tenga fotos de personas sin ropa. Si ves eso, asegúrate de decírnoslo a nosotros o a un maestro porque los niños pequeños no deben ver ese tipo de cosas. Eso es para adultos".

Y luego, cuando cumplen ocho o nueve años, se podría decir: "Esto es como la cerveza. Esto es como los cigarrillos. Cuando cumplas 18 o 21, podrás tomar tus propias decisiones, pero en esta casa, sabemos que esto no es saludable para los niños. Así que no permitimos esto en nuestra casa. No queremos que bebas cerveza. No queremos que mires estas fotos. No queremos que fumes cigarrillos". Y luego, lo que creo que funciona más es cuando tienes un niño de 11 o 12 años, y esto funciona para los niños, empiezas a hablarles sobre la disfunción eréctil inducida por la p***.

MARTIN:Bien.

JOSHUA:Hace 25 años, la tasa de disfunción eréctil entre los jóvenes de 20 años era de alrededor del 2 al 3%.

MARTIN:Bien, ¿podrías hacer una pausa? La disfunción eréctil es ¿qué, incapacidad de?

JOSHUA:Incapacidad para tener una erección, mantener una erección o poder llegar a la finalización y tener un orgasmo. Así que estos son los tres niveles de disfunción eréctil. La disfunción eréctil inducida por la pornografía es básicamente que has visto tanta pornografía, te has complacido tanto con tanta pornografía que puedes hacerlo con un ser humano normal, no puedes hacerlo con una pareja, no podrás rendir.

Y hace 25 años, cuando yo tenía alrededor de 20, la tasa de disfunción eréctil era de alrededor del 2 al 3%. Ahora está en cualquier lugar del 20 al 25%. La mayoría de mis clientes que son hombres jóvenes han experimentado disfunción eréctil en algún momento porque ven mucha pornografía. Creo que si les decimos a los niños de 12 y 13 años esto, "oye, sé que quieres ver estas cosas. Sé que quieres tocarte cuando miras estas cosas, pero hay chicos siete y ocho años mayores que tú que ven tanto de esto, que ya no funciona como se supone que debe funcionar allá abajo".

Creo que eso haría que muchos chicos pensaran en su uso.

MARTIN:Exacto. Eso me recuerda haber crecido con cigarrillos y haber crecido con alcohol y todos los demás vicios tontos y no haber entendido realmente el mensaje, lo que creo que en mi adolescencia tardía, principios de mis 20, yo era como todos los demás sintiéndome inmortal e invulnerable, como si no me fuera a pasar a mí o por qué debería preocuparme por eso, eso no es algo para mí. Así que necesitamos de alguna manera, creo que de alguna manera encontrar un mensaje para enmarcarlo de tal manera que sí, esto es algo y sí, puede llevar a consecuencias realmente malas, y créanme porque no hay evidencia directa, ¿verdad? Cuando tienes 17 años, el nivel de testosterona es lo suficientemente alto como para excitarte con solo ver a alguien pasar.

JOSHUA: Sí, absolutamente. Exacto. Exacto. Pero es importante también recalcar que las personas adictas consumen pornografía por una razón diferente a las personas que no son adictas. Es como alguien que es alcohólico. Beben por una razón y no es solo para ir a un bar y pasar un buen rato. Puede empezar así, pero no es eso. Lo mismo ocurre con un adicto al juego o a la comida o a la pornografía o al sexo, es que empieza sintiéndose bien

y luego, eventualmente, el problema del que estás huyendo al usar la adicción es incluso peor que ese problema en muchos casos.

MARTIN:Sí. Y entonces no es el qué, es el porqué lo que necesitamos,

JOSHUA:Sí. Y eso es lo que les digo a las personas. Nos ocuparemos del comportamiento de la adicción. Esa es la parte fácil. La parte difícil y dejarlo, eso es solo dejarlo. La recuperación es volver atrás y decir: "Está bien, ¿por qué te volviste adicto? ¿Qué pasó para que la pornografía resolviera tus problemas? La pornografía te ayudó con tu ansiedad. La pornografía te ayudó con tu estrés". Y si eres un niño o una niña de 12 años y descubres esto, bueno, es gente desnuda. Es divertido de ver. Es masturbación, es divertido de hacer.

MARTIN:Claro.

JOSHUA:Pero cuando te vuelves dependiente de eso para resolver tus problemas, para sentirte mejor, ¿por qué desarrollarías habilidades adecuadas para resolver problemas? Tienes esta cosa aquí que siempre puedes usar. Entonces, te conviertes en 15, te conviertes en 20, te conviertes en 25. A los 25, no tienes las habilidades para resolver problemas de un joven de 25 años. Tienes las habilidades para resolver problemas de un niño de 12 años porque sigues usando la pornografía para lidiar con todos tus problemas, para lidiar con todo tu estrés. Y eso es lo importante, volver atrás y reconocer ¿cómo llegaste a ser así? ¿Cómo te convertiste en la persona que eres hoy? ¿Y qué pasó que no pudiste manejar hace tanto tiempo?

MARTIN: Sí. Entonces, ¿tienes algún tipo de conjunto de herramientas que ayude a las personas a mapear hasta el principio para,

JOSHUA:Absolutamente. Usamos muchas técnicas directas de terapia cognitivo-conductual, muchas técnicas de terapia dialéctica-conductual, y luego simplemente mucho mapeo de trauma, mucho mapeo de líneas de tiempo, y solo para, de nuevo, averiguar,

MARTIN:Sí. hablar de ello.

JOSHUA: Sí. ¿Descubrir cómo llegaste a donde estás hoy? Repasemos tu vida y veamos dónde estaban tus miedos, cuáles eran los problemas que tenías en la vida. ¿Cómo los enfrentaste? ¿Cómo influyó la p*** en esto? Y esto no significa que todos sean problemas sexuales.

La mayoría de las veces no lo es. La mayoría de las veces no lo es. Son otros tipos de ansiedad, otros tipos.

MARTIN:Puedo visualizar que es el ambiente social del terreno de la escuela o los equipos deportivos, y simplemente ser menos que perfecto o menos que pertenecer, ¿verdad? Es el estar fuera del círculo, y decides que estar solo es mejor que tratar de sufrir el dolor de estar dentro y ser, no sé cuál es la palabra, menospreciado o ridiculizado o cualquier otra cosa que le pase a un niño ahí fuera, ¿verdad?

JOSHUA: Sí. Pero hay cosas como el acoso escolar, que es algo importante que recibo. Pero muchas veces son padres que se divorcian. Muchas veces es alguien de la familia que muere. Muchas veces es mudarse. Muchas veces es sentirse ostracizado por otras personas. Hay muchas cosas que muchos niños pueden manejar muy bien. Pero muchas veces estos niños encuentran p***. Les hace sentir mejor. Y la p*** puede hacer que un mal día esté bien, y puede hacer que un día normal sea bastante bueno. Y lo que termina sucediendo es que no es que sean adictos a las partes del cuerpo. No es que sean adictos a ver a la gente tener sexo. Son adictos a la reacción química que sucede en su cabeza con la dopamina, la oxitocina y la serotonina. De eso se trata su adicción. Y en eso trato de centrarme con ellos, esto no te convierte en una mala persona. Esto no te hace inmoral. Esto no significa que seas un bicho raro. Esto significa que encontraste algo cuando eras joven. Y te aferraste a ello porque te hizo sentir seguro.

MARTIN:Sí. Así que vuelve a curar el daño inicial. El trauma. Bueno, es realmente interesante que hayas nombrado tu sitio web thecorncoach.com. Me pareció interesante. Esto era nuevo para mí escucharlo.

JOSHUA:Y no lo supe hasta que estuve en Tik Tok. Escribí un par de libros. Empecé a entrenar y mi hija, que tenía poco más de 20 años en ese momento, me dijo: "Tienes que entrar en Tik Tok. Tienes que entrar en Tik Tok". Y yo soy ese tipo mayor que simplemente lo descarta. Finalmente me metí. Hizo que mi entrenamiento explotara por completo. Pero aprendí que no se puede escribir la palabra p***. Si escribes la palabra p***, te bloquean. Así que en Tik Tok, y aprendí que esto es cierto para el resto de las redes sociales, la palabra clave para la pornografía es "corn".

MARTIN:Voy a comer algo de maíz.

JOSHUA:Sí, estaba viendo maíz. Me estaba complaciendo con maíz. Tengo una adicción al maíz. No significa que te guste ir a la tienda y simplemente comer maíz de la lata. Significa que tienes una adicción a la pornografía y,

MARTIN:No pueden prohibir el maíz porque está demasiado presente en todas partes.

JOSHUA:Exactamente. Exactamente. Exactamente.

MARTIN:Okay. Entonces, es Thatcorncoach.com

JOSHUA:Sí. Y la otra cosa es que también he aprendido, mi primer sitio web se llamaba 'Recuperación de adictos a la p***'. Lo que aprendí de la manera difícil fue que muchas personas ni siquiera quieren escribir la palabra p*** en el navegador.

MARTIN:No, no lo hacen.

JOSHUA:Entonces, el maíz hace que todos se sientan mejor.

MARTIN:Muy bien. Sí. Además, claro, cuando escribes 'Adicto en recuperación a la p***'. Ya me estoy etiquetando.

JOSHUA: Sí.

MARTIN:Y no quiero admitir eso. Eso es lo último que quiero decir. Oh, sí.

JOSHUA:Bueno, y eso es lo que les digo. No tienes que llamarte adicto. Llámate, di que tienes un pasatiempo que está fuera de control. Llámate, si quieres llamarte adicto. Llámate víctima. Llámate linda princesa. No me importa cómo te llamemos. Simplemente lidiemos con el problema

MARTIN: Sí. Exacto. Bueno, ¿cómo es el proceso? ¿Cuánto tiempo? ¿Cuánto? ¿En grupo? Probablemente no en grupo, probablemente uno a uno.

JOSHUA:Uno a uno. Uno a uno. Y diría que para mi cliente masculino promedio, para controlar el comportamiento y empezar a comprender realmente la parte del trauma, probablemente estemos hablando de 10 a 20 sesiones en total.

MARTIN:Probablemente una relación de 6 meses.

JOSHUA:6 meses, sí, de cuatro a seis meses, pero tengo algunos clientes que he tenido durante años que ya ni siquiera hablamos de p***, solo quieren hacer un seguimiento porque han descubierto que tener esa salida es importante.

MARTIN:Bueno, tener un entrenador es genial, y puedes contratar un entrenador de negocios, puedes contratar un entrenador que te ayude con tu enfermedad emocional.

JOSHUA:Sí. Exacto. Exacto. Y hasta el día de hoy, no he tocado la p*** en casi 11 años. Han pasado, mientras grabamos esto, 10 años y 11 meses desde que usé la p***. Todavía tengo un terapeuta. Todavía tengo un entrenador. Solo me comunico con ellos una vez al mes a menos que algo esté explotando en mi vida. Pero es que, creo que tener personas en tu vida que están ahí para ayudarte, que están ahí para apoyarte, pero que no forman parte de tu vida diaria. Creo que es importante tener a esa persona independiente a la que puedes contarle cualquier cosa y que sabe un poco sobre este tema.

MARTIN: Exacto, así que si tienes un problema con tu nutrición, llama a Martin si tienes un problema con tus adicciones a comportamientos sexuales o pornográficos, Joshua Shea.

JOSHUA: Llámame. Podemos hablar de corn todo el día.

MARTIN: De acuerdo. Mi maíz de la mano izquierda es mucho mejor que mi maíz de la mano derecha.

JOSHUA:La mayoría de la gente lo contrario.

MARTIN:No lo sé. Es simplemente complicado. Es muy sensible. Es muy tabú. El tabú lo empeora. Recuerdo que crecí rodeado de alcohol, vino, cerveza, lo que sea. Nunca tuvo un encanto para mí. Nunca necesité hacer eso. Pero el sexo, oh sí, necesitábamos explorar el sexo porque era una cortina negra. Y bueno, cuando era joven, encontrar una revista con una imagen era un gran problema.

JOSHUA: Oh, sí. Oh, absolutamente. A los 15 años, conseguí un Playboy. Ahora, una revista Playboy solo tenía unas 30 fotos en total. Y todas eran solo mujeres desnudas de pie. Ahora, un niño de 11 años que sabe deletrear hombre, mujer y sexo, que son palabras bastante fáciles de deletrear. Puede ver eso en tiempo real en internet.

MARTIN:Sí, te lo diré.

JOSHUA:Es un mundo mucho más diferente ahora que tenemos internet de alta velocidad y ahora que los niños tienen tantas formas de conectarse a internet.

MARTIN:¿Tienes la sensación de que realmente distorsiona las expectativas de la gente sobre cómo será su relación real en el mundo físico?

JOSHUA:Absolutamente. Una de las partes más interesantes de esto fue que antes de la pandemia, antes de convertirme en coach, me dedicaba principalmente a dar charlas sobre este tema y estaba en una universidad hablando con un grupo de sexualidad femenina y una de estas mujeres, probablemente de unos 21 años, levantó la mano y dijo: "¿Sabes algo o has oído hablar de que las universitarias no quieren tener sexo con hombres vírgenes?".

Y yo estaba como, "No, no he sido virgen ni estudiante universitario en mucho tiempo. Cuéntame más". Y todas estas mujeres se animaron y tuvimos otra discusión de una hora. Lo que está sucediendo en los campus universitarios es que hay muchas mujeres que no quieren estar con un hombre virgen porque un hombre virgen entre los 18 y los 20 años probablemente ha crecido viendo miles de horas de pornografía. Esa se ha convertido en su educación sexual.

Bueno, ¿quieres una estadística condenatoria sobre la pornografía? Hubo un estudio que se hizo hace muchos años donde examinaron cien de los videos más populares en dos sitios web para adultos. El 94% de estos videos presentaban agresión del hombre hacia la mujer, ya sea física o verbal. Entonces, lo que sucede hoy en día es que un chico y una chica en la universidad se llevan bien. Terminan en su habitación o en la de ella y se están intimando y el chico se da cuenta de que van a tener sexo. Entonces, ¿qué hace? La empuja sobre la cama. Le pone la mano alrededor del cuello. Empieza a actuar como lo hace una estrella de p*** porque ha visto mucha p***.

MARTIN:Sí. Así es como lo quieren, ¿verdad?

JOSHUA:Exactamente. Y no es así como lo quieren estas mujeres. Personas como tú y yo que hemos estado en situaciones sexuales normales. Entendemos que la pornografía es ficción. Entendemos que no es un reality show. No es un documental. Si estos chicos aprendieran cómo se hace la p***, y lo irónico es que en realidad he ayudado a muchas estrellas de p*** a estas alturas. Y si ves una p***, el clip de 15 minutos probablemente tardó ocho horas en filmarse. No es sexual en absoluto. No es sexy en absoluto. Es un trabajo.

Pero es un trabajo que es fantasía. Es como ver Misión Imposible y pensar que esto es lo que hacen los policías todos los días. Esa no es la verdad, y

MARTIN:Sí, sentado en el coche patrulla durante horas. Intercalado con 10 segundos de acción rápida. Correcto.

JOSHUA:Exactamente. Y estas mujeres están llegando a un punto en el que no quieren tener que enseñar a estos jóvenes cómo estar con una mujer.

MARTIN: Sí. Porque han sido mal educadas.

JOSHUA:Absolutamente. Y te diré una estadística quizás aún más aterradora, y esto también fue parte del mismo estudio. Les preguntaron a mujeres en edad universitaria: "¿Alguna vez has tenido una experiencia sexual consensuada que fue demasiado lejos?" Y el 40% de ellas dijo: "Sí, un chico se tomó libertades con ellas a pesar de que fue consensuado al principio".

MARTIN:Sí. Empezó bien y se desvió. Sí.

JOSHUA:Así que, esto te está mostrando que estos jóvenes, con el acceso que tienen ahora a la pornografía, está distorsionando absolutamente sus puntos de vista sobre lo que es la sexualidad saludable.

MARTIN:Oh, Dios mío. Bien. Así que tenemos un problema y necesitamos educadores y necesitamos esto con las luces encendidas, y necesitamos hablar de ello.

JOSHUA:Sí. Y al igual que tú y yo hemos hecho durante los últimos 45 minutos, podemos hablar de pornografía sin ser gráficos. Todos sabemos lo que es la pornografía. Así que no tenemos que hablar del contenido. Solo tenemos que hablar del problema detrás de ella.

MARTIN:Sí. Sí. Dámelo.

JOSHUA:Sí. Todos tienen sus cosas que les gustan. Cuando me siento con un cliente por primera vez y me dice: "Bueno, me gustan los pies". Es como, "Está bien, bueno, a la mayoría de la gente no, pero a ti sí. No importa". Y si eso es lo que te gusta, está bien. Muchos de mis clientes primerizos aparecen como ciervos en los faros, simplemente como, "No sé qué decir".

Y una vez que se dan cuenta, no los voy a avergonzar. No los voy a humillar. Fui adicto a la p*** durante 24 años, he visto lo que tú has visto. Así que no tengo derecho a juzgarte. Hablemos de esto como un problema. No me importa lo que viste, porque ese no es el problema principal. El problema principal es, ¿por qué necesitabas ver eso? ¿Por qué se convirtió en tu principal herramienta de afrontamiento en la vida?

MARTIN:De hecho, ¿cómo llegamos aquí? Creo que basándonos en esto, bueno, si el espectador, si tienes a alguien en tu círculo o si eres uno de ellos y te gustaría un resultado diferente y mejor, algo un poco más saludable, hay una mejor manera.

JOSHUA:Absolutamente. Y también es importante en esta época que la gente reconozca que cualquiera puede ser adicto a la p***, al igual que un alcohólico. Trato con hombres y mujeres de 18 a 70 años. Trato con gente rica, gente pobre, gente blanca, gente negra, asiáticos y latinos. Tengo clientes en ocho zonas horarias diferentes en todo el mundo. No hay religión, política, nada que te separe que te permita decir: "Bueno, no puedo ser adicto a la p***". Cualquiera puede ser adicto a la p***. Y eso es lo importante a reconocer. No hay un grupo demográfico seguro.

MARTIN:Exacto. Bueno, son las hormonas, y es el trauma. Juntas esas dos cosas y tienes una mezcla.

JOSHUA:Toda una mezcla.

MARTIN:Muy bien. Así que es Thatcorncoach.com. No este entrenador de maíz.

JOSHUA:No, el otro no. Thatcorncoach.com

MARTIN:Joshua Shea, esto ha sido muy esclarecedor. Gracias por pasar el tiempo aquí. Lo compartiremos con el mundo.

JOSHUA:Y muchas gracias, Martin. Agradezco que me permitas hablar de esto.

MARTIN:Encantado de hacerlo. Esto es life-enthusiast.com. Mi nombre es Martin Pytela, y me verán aquí de nuevo. Gracias.